Forum Ford Club Polska

Forum Ford Club Polska (https://forum.fordclubpolska.org/index.php)
-   Ford Mondeo (https://forum.fordclubpolska.org/forumdisplay.php?f=95)
-   -   [Mondeo 2000-2007] Nierówne obroty silnika, czasem nie odpala. (https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=218583)

M!ko 24-01-2015 10:16

Nierówne obroty silnika, czasem nie odpala.
 
Witam kochani i bardzo proszę o pomoc.

Zakupiłem mondeo mk3 1.8 110km tydzień temu. U sprzedającego podczas oględzin/jazdy próbnej i ogólnie autko chodziło fajnie, a teraz są problemy (duże!)

Silnik jest zagazowany od 3 lat instalacja lovatto. Po zakupie udałem się na przeglad instalacji z wymianą filtrów i regulacją sekwencji. Od momentu zakupu świeciła się kontrolka check engine, u gazownika po podłączeniu do komputera wywaliło błąd o zbyt ubogiej mieszance. Wykasował błąd, ustawił mapy czy jakoś tak I check się nie świeci póki co.

Problem jest inny. Samochód ciężko odpala, nie zawsze. Najczęściej jak postoi kilka godzin (ale czasem na ciepłym też się zdarza), trzeba go długo kręcić a po odpaleniu wskakuje na 1500 obrotów, spada do 500 i dopiero się normalizuje. Czytałem setki postów, ale żaden problem nie przypomina mojego. Nie słyszę klekotu w kolektorze, nie słyszę "wypadania zapłonu" a samochód na trasie ma odbicia. Czasem chodzi idealnie, nic się nie dzieje a czasem przy dojeżdżaniu do skrzyżowania i naciśnięciu sprzęgła obroty bardzo spadają ( czasem na chwilę zaświeci się kontrolka ładowania) ale nie gaśnie. Czasem obroty zaczynają falować o +/- 100, po czym wszystko się stabilizuje. Czasem autko lekko szarpnie (nie przyspiesza płynnie) jak gwałtownie dodam gazu (na benzynie tego nie zauważyłem ale obroty falują też na benzynie).

Falowanie obrotów i to szarpanie jest znośne. Ale problem z odpalaniem już nie. Proszę o pomoc, od czego zacząć. Czyścić silniczek krokowy? Przepustnicę? Coś jeszcze innego? Na jaki defekt wskazują powyższe objawy??

Proszę pomóżcie.

darmodziej 24-01-2015 10:27

Odp: Dziwne problemy z obrotami i odpalaniem
 
Zacznij od odłączenia klem od akumulatora, zwarcia ich na chwilę, po czym podłączenia i zrobienia samoadaptacji na benzynie. Gdy to zrobisz pojeździj chwilę na benzynie i sprawdź, czy jest lepiej. Jeżeli będzie lepiej, to podjedź znów do gaziarza, niech wyreguluje instalację gazową. Oczywiście nie przełączaj na gaz, nim wyreguluje.

M!ko 24-01-2015 10:29

Odp: Dziwne problemy z obrotami i odpalaniem
 
A ja zrobić tą adaptację, każdy opisuje inaczej :) Ilu użytkowników tyle sposobów na adaptację :)

darmodziej 24-01-2015 10:46

Odp: Dziwne problemy z obrotami i odpalaniem
 
Uruchom silnik, niech popracuje na wolnych obrotach około 3 minuty, podnieś obroty do 1200 – 1300 na 2 minuty, po czym przejedź się około 8 – 10km z różnymi prędkościami.

TomCat 24-01-2015 11:30

Odp: Dziwne problemy z obrotami i odpalaniem
 
generalnie mondki mk3 pb lubią mieć problem z odpalaniem na ciepłym, temat wałkowany ale nie rozwiązany do końca, że może egr albo klapki albo nie wiadomo co.
Skoro ma problem jak zimny to możesz mieć problem z parownikiem - może przepuszczać gaz i podczas rozruchu gaz miesza się z pb.
Może też być problem np z czujnikiem położenia wału, wtedy też jest kłopot z odpaleniem. Ale ja najpierw przyjrzał bym się instalacji LPG. Niech gazownik podmieni reduktor albo np całkiem odepnie gaz, pojeździsz pare dni na PB i zobaczysz

M!ko 24-01-2015 12:00

Odp: Nierówne obroty silnika, czasem nie odpala.
 
Robiłem test, wyłączałem gaz przed gaszeniem auta żeby pochodził chwilę na benzynie i dopiero gasiłem. Wydawało mi się że po tym zabiegu lepiej odpalał, ale od kilku dni nie ma różnicy czy zgaszę go na benzynie czy na gazie.

Jak zrobię adaptację, to mapy od gazu się rozjadą ??

TomCat 24-01-2015 12:07

Odp: Nierówne obroty silnika, czasem nie odpala.
 
jeżeli parownik przepuszcza to fizycznie cały czas gaz się tamtędy przedostaje bo jest nieszczelność, nie ma znaczenia czy wyłączysz gaz z przycisku czy nie.
Po samoadaptacji mapy się nie rozjadą.

M!ko 24-01-2015 12:10

Odp: Nierówne obroty silnika, czasem nie odpala.
 
Ok, dzisiaj spróbuje samoadaptacji, po ogarnięciu tematu napiszę co i jak.

edit:
Aaa na przeglądzie instalacji ustawiali przecież mapę paliwową , mimo to wykonać adaptację ?

TomCat 24-01-2015 12:28

Odp: Nierówne obroty silnika, czasem nie odpala.
 
Na przeglądzie ustawiają mape gazu.
Spróbuj z tą samoadaptacją, na kłopoty z odpalaniem to raczej nie pomoże, na nierówną jazdę czy szarpanie może, o ile problem tkwi w mapach.

salom 24-01-2015 12:52

Odp: Nierówne obroty silnika, czasem nie odpala.
 
Nic nie napisałeś o stanie silnika, jaki ma przebieg, czy bierze olej, i chcesz pomocy. Objawów wypadania zapłonów napewno nie usłyszysz, a autko jak kupowałes pięknie chodziło, bo było przygotowane do sprzedaży, a teraz kolejny nabywca ma ból głowy, bo chciałby aby chodził jak nówka.
Objawy w Twoim silnku według mnie wskazują na mocne wyeksploatowanie silnika, swoje już przejechał, i teraz sie zaczyna.
Dotąd dopóki nie sprawdzisz stanu silnika, to zadne wymiany, czyszczenia, kasowania bledów nie pomogą.
To że na liczniku może masz niski przebieg, to wcale nie musi być prawda.
Nie napisałeś, czy jak kupiłes wymieniałeś olej w silniku, bo czsami po kupnie, razem z olejem wypuszcza sie duch, i już nie ma checi jeżdzić dłużej.

darmodziej 24-01-2015 12:56

Odp: Nierówne obroty silnika, czasem nie odpala.
 
Cytat:

Napisał TomCat (Post 2339430)
jeżeli parownik przepuszcza to fizycznie cały czas gaz się tamtędy przedostaje bo jest nieszczelność

Kolega ma sekwencję, więc przynajmniej teoretycznie wtryskiwacze powinny nie przepuszczać gazu.

M!ko 24-01-2015 16:14

Odp: Nierówne obroty silnika, czasem nie odpala.
 
Cytat:

Napisał salom (Post 2339462)
Nic nie napisałeś o stanie silnika, jaki ma przebieg, czy bierze olej, i chcesz pomocy. Objawów wypadania zapłonów napewno nie usłyszysz, a autko jak kupowałes pięknie chodziło, bo było przygotowane do sprzedaży, a teraz kolejny nabywca ma ból głowy, bo chciałby aby chodził jak nówka.
Objawy w Twoim silnku według mnie wskazują na mocne wyeksploatowanie silnika, swoje już przejechał, i teraz sie zaczyna.
Dotąd dopóki nie sprawdzisz stanu silnika, to zadne wymiany, czyszczenia, kasowania bledów nie pomogą.
To że na liczniku może masz niski przebieg, to wcale nie musi być prawda.
Nie napisałeś, czy jak kupiłes wymieniałeś olej w silniku, bo czsami po kupnie, razem z olejem wypuszcza sie duch, i już nie ma checi jeżdzić dłużej.

Masz absolutną rację - przepraszam.


Silnik o przebiegu 178600 km, nie zauważyłem, żeby brał olej. Przebieg raczej realny, od 2011 roku sprowadzony do kraju i używany przez jednego właściciela, wszystkie przeglądy instalacji gazowej wbijane w książkę - chodzi cicho i ładnie, gazownik powiedział, że dawno nie słyszał tak ładnie pracującego silnika forda. Nie wymieniłem jeszcze oleju, silnik ma odpowiednią (zaskakującą jak na 110km) moc, jest dynamiczny i zrywny. Mój problem polega właśnie na odpalaniu najczęściej jak jest zimny, ale zdarza się też kiedy jest ciepły. Falowanie obrotów też jest mocno denerwujące, czasem chodzi idealnie nie dzieje się nic, a jak zacznie falować to potrafi skakać między 400 a 800 obrotów i prawie gaśnie a za 20 s po mocniejszym przegazowaniu chodzi już prawie ok (podczas falowania nic nie daje przełączenie na benzynę). Zauważyłem też (ale nie wiem czy jest to jakoś powiązane), że na parkingu pod marketem gdy mocno skręcam koła to obroty też gwałtownie spadają.

Edit:
A może jest to objaw właśnie padających przewodów, świec lub cewki ? Może jednak krokowiec? Zwracam się z prośbą do was, ponieważ jestem naprawdę zielony w tych sprawach, a w dzisiejszych czasach mechanicy wymieniają wszystko po kolei nie znajdując przyczyny problemu a to generuje wielkie koszta. Gaziarz stwierdził, że przewody wyglądają na oryginalne nigdy nie wymieniane - może tu leży przyczyna. Ale, żeby komputer nic nie pokazał?

Edit2:
Jestem po adaptacji, na benzynie silnik pracował niby prawidłowo, były delikatne wahania obrotów, ale odpalił ciężko. Po tych 10km zostawiłem go i czekam aż ostygnie, mam jednak przeczucie, że problem powróci. Napiszę po kolejnej próbie odpalenia. Zauważyłem a właściwie usłyszałem kolejną dziwną rzecz, przy delikatnym ruszaniu, słychać w silniku takie niemiarowe stuki jakby plastikowe, ciche ale jednak są. Może kończą się klapki w kolektorze? Czuję, że czeka mnie dłuższe randez vous w garażu :) Tylko od czego zacząć?

salom 24-01-2015 17:24

Odp: Nierówne obroty silnika, czasem nie odpala.
 
Właśnie, to młode pokolenie myśli, że komputer jest to całe lekarstwo na diagnozowanie usterek. Jeszcze nikt nie wymyślił komputera, żeby miał rozum i rozpoznał, co dolega silnikowi, i jak naprawić. Jak w silniku jest jakiś czujnik, to komputer pozna czy dobry czy nie, Myśle że jak pojazd sprowadzony, to musi mieć cofnięte co najmiej 100 tys km.
Falowanie może być zwiazane z rurkami podciśnienia, może spadła może pękła, może zapchana któraś, trzeba przejrzeć, posprawdzać.
Co do zwalniania silnika, przy skręcie, to jest przy pompie serwa czujnik, który powinien zwiększać obroty silnika, jak serwo ma duż obciążenie, trzeba go sprawdzić, czy jest nie uszkodzony.
Cewka, przewody, lub świece gdy są złe, maja przebicia, objawiaja sie przerywaniem, szarpaniem silnika w czasie jazdy najcześciej na wyższym biegu niska szybkością.

TomCat 24-01-2015 17:26

Odp: Nierówne obroty silnika, czasem nie odpala.
 
hmmm no w sumie wypadałoby zacząć od wymiany świec i kabli, szczególnie jeżeli wyglądają na oryginały. Krokowca też możesz wyczyścić. Cewka raczej nie te objawy. No a komputer raczej tego nie pokaże.

M!ko 24-01-2015 18:36

Odp: Nierówne obroty silnika, czasem nie odpala.
 
Cytat:

Napisał salom (Post 2339600)
Właśnie, to młode pokolenie myśli, że komputer jest to całe lekarstwo na diagnozowanie usterek. Jeszcze nikt nie wymyślił komputera, żeby miał rozum i rozpoznał, co dolega silnikowi, i jak naprawić. Jak w silniku jest jakiś czujnik, to komputer pozna czy dobry czy nie, Myśle że jak pojazd sprowadzony, to musi mieć cofnięte co najmiej 100 tys km.
Falowanie może być zwiazane z rurkami podciśnienia, może spadła może pękła, może zapchana któraś, trzeba przejrzeć, posprawdzać.
Co do zwalniania silnika, przy skręcie, to jest przy pompie serwa czujnik, który powinien zwiększać obroty silnika, jak serwo ma duż obciążenie, trzeba go sprawdzić, czy jest nie uszkodzony.
Cewka, przewody, lub świece gdy są złe, maja przebicia, objawiaja sie przerywaniem, szarpaniem silnika w czasie jazdy najcześciej na wyższym biegu niska szybkością.

Ten czujnik można odpiąć ? Nie spowoduje to jakiejś usterki w układzie wspomagania?

I takie objawy są ale występują sporadycznie. Raz samochód jedzie tak jakby wszystko było ok, a czasem właśnie z niskich obrotów np. na 3 biegu szarpie przy dodaniu gazu. Czy te kable i świece można jakoś sprawdzić ? Czy konieczna jest wymiana i dopiero się okaże czy to one były problemem. Dziś znalazłem też ciekawy wpis o rozregulowanych zaworach, może ich regulacja rozwiąże problem ? Ktoś napisał, że problem ustał po wymianie akumulatora :| Mimo, że stary kręcił bez problemu. Dużo tego :) Jest jakiś sposób na sprawdzenie kabli i świec bez zakładania nowych ?

salom 24-01-2015 18:42

Odp: Nierówne obroty silnika, czasem nie odpala.
 
Jest sposób, zakładanie innych, pożyczone na podmianke od kolegi, kupienie za grosze ze szrotu, po prostu inne, a jak sie trafi , że to właśnie przyczyna, to mozna kupić nowe.
Właśnie przy przerwach, przebiciach w układzie elektrycznym, zapłonowym, lub słabym akumulatorze komputer wszystko indentyfikuje jako wypadanie zapłonów, zapala sie pomarańczowa kontrolka z symbolem silnika.
Można jeszcze wykręcić wszystkie świece zapłonowe, i na podstawie wygladu świecy można sporo wyczytać, oczywiście jak ktoś się dobrze orientuje, jaka powinna być prawidłowo spalająca świeca.

darmodziej 24-01-2015 18:58

Odp: Nierówne obroty silnika, czasem nie odpala.
 
Cytat:

Napisał M!ko (Post 2339648)
Jest jakiś sposób na sprawdzenie kabli i świec bez zakładania nowych ?

Gdy jest ciemno uruchom silnik, otwórz pokrywę silnika i obserwuj, czy na przewodach zapłonowych nie pojawiają się białe iskierki. Jeżeli tak, to przewody do wymiany.

M!ko 24-01-2015 22:31

Odp: Nierówne obroty silnika, czasem nie odpala.
 
Zabieram się do pracy od jutra, będę pisał o postępach.

Edit:

Witam, po kilku dniach, problem z obrotami minął po samoadaptacji. Pozostał problem z odpalaniem, czasem pali ładnie a czasem kręcę go baaaardzo długo. Od dziś stosuje również praktykę "wietrzenia" silnika po krótkiej jeździe i wydaje mi się, że słyszę za każdym razem delikatny syk. niestety auto cały czas zapala ciężko. Patrzyłem na kable w zupełnie ciemnym garażu, nie widać żadnych przebić.


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP
serwis komputerowy Białystok - naprawa laptopów


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.