Sprawdzanie Numeru VIN

macslad · 08-10-2009, 11:36

Kolego Rijndael ale ja nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi i co chcesz udowodnić? Czepiłeś się tych 18" jak wsza kożucha, że są takie beznadziejne i tylko 16" zapewniają optymalną trakcję. Porównujesz kiepskie 18-stki z topowymi 16-stkami, piszesz że węższe opony mają większą powierzchnię przylegania do podłoża niż szersze (jakoś trudno to wyobrażalne dla mnie). Piszesz o stratach momentu na 18" co jest też dziwnym zjawiskiem, gdyż moment zależy od średnicy koła a w obu przypadkach średnice są takie same, a to że mieli Ci kołami 16" a 18" nie, to wynika właśnie z różnicy przyczepności i niczego więcej. Poza tym zapomniałeś, że profil opony (wysokość opony) ma tu niebagatelne znaczenie, bo inaczej w zakręcie układa się opona wysoka jaką jest 16-stka, a inaczej 18-stka. Co do kolein to oczywiście szersza opona będzie gorzej się spisywała, ponieważ jedzie jakby po krawędziach koleiny, gdy węższa natomiast będzie jechała wewnątrz tej rynny i będzie miała większą powierzchnię styku. Ale mówimy tu o sytuacji ekstremalnej. Argument że wąskie opony są lepsze, bo samochody rajdowe jeżdżą na śniegu na wąskich oponach z kolcami też jest mało przekonujący, bo dotyczy to tylko śniegu lub lodu i najważniejszą rzeczą są tutaj właśnie te kolce (zabronione u nas) a wąskie są dlatego lepsze bo powodują duży jednostkowy nacisk na powierzchnię i umożliwiają owym kolcom "wgryzanie" się w lód lub śnieg, natomiast nie da się na nich jechać po asfalcie. I jeszcze jedno odnośnie jakości opon. Zaryzykowałbym stwierdzenie, że 18" niejako naturalnie stworzone są do samochodów o wyższych osiągach (świadczy o tym fakt, że praktycznie nie spotkałem opony 18" z indeksem prędkości niższym niż "V") zatem ich konstrukcja i jakość wykonania powinna być wysoka. Tak więc jeśli chodzi o normalne drogi to na pewno opona 18" będzie miała lepsza trakcję i przyczepność (to również wyjaśnia też większe zużycie paliwa bo jest większe tarcie, a większe tarcie to większa przyczepność.)

konik_80 · 08-10-2009, 11:59

No i widzę, że spór o prawa fizyki, estetykę i gusta...
Mam rozwiązanie felgi 17" na to opona 215/50 będzie się trzymać, będzie wyglądało (nie tak rasowo jak na 18") pod krawężnik też podjedzie, na dziurze się tak szybko nie skrzywi, przyczepność też powinna być OK Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Proszę mój post odebrać pół żartem pół serio Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

mario13 · 08-10-2009, 12:34

Cytat:

Napisał Rijndael Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

I na 225 masz mniejszy aquaplaning niż na 205? To najwyraźniej te 205 były po prostu kiepskie. Chyba, że mówisz o wilgotnym asfalcie, a nie o kałużach. Tylko znowu, na 205 i dobrych oponach mogę bez problemu jechać podczas deszczu slalomem po 3 pasach przy 150 km/h ze sporym marginesem przyczepności, więc co trzeba odwalić, żeby wylecieć z drogi na 205?

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.Pozostaje tylko miec nadzieje,ze dane bedzie Ci jeszcze troche cieszyc sie zyciem i zdrowiem przy takim braku wyobrazni(glupoty)podczas jazdy.
A tak pisza fachowcy:
Wielu nabywców nowych samochodów zadaje sobie pytanie czy można dokupić szersze opony po czym wielu decyduje się na taki zakup słono dopłacając. Aby odpowiedzieć na to pytanie ADAC sprawdził opony od 15 cali i szerokości 185 mm do 17 cali i szerokości 225 mm. Do testu wykorzystano także rozmiar jak to określono tuningowy -18 cali. Wszystkie opony pochodziły od firmy MichelinPrzy teście na suchej nawierzchni, gdzie oceniano hamowanie i prowadzenie lepiej wypadły szersze opony. Im szersze opony tym wyżej zostały ocenione. Przykładowo droga hamowania od 100km/h przy oponach 225 mm 18 cali wynosiła 35,8 metrów przy 185 mm 41 metrów. Przy jeździe na mokrej nawierzchni, podczas której oceniano m.in. hamowanie i prowadzenie też dominowały opony szerokie. W teście aquaplaningu lepiej sprawdzały się opony węższe. Opony o szerokości 225 mm pływały już przy prędkości 69 km/h, a opony 185 mm dopiero przy 80 km/h. Przy sprawdzaniu komfortu oraz hałasu oraz oporu toczenia także lepiej wypadły opony węższe.

Podsumowanie:

Zalety opon szerszych:
Lepiej zachowują się podczas jazdy na suchej nawierzchni (hamowanie, prowadzenie)
Lepiej zachowują się podczas jazdy na mokrej nawierzchni (hamowanie, prowadzenie)

Zalety opon węższych:
Lepiej chronią przed Aquaplaningiem
Mniejszy Hałas
Mniejszy Opór toczenia
Tyle w temacie

Rijndael · 08-10-2009, 12:59

Cytat:

Napisał macslad Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Kolego Rijndael ale ja nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi i co chcesz udowodnić? Czepiłeś się tych 18" jak wsza kożucha, że są takie beznadziejne i tylko 16" zapewniają optymalną trakcję.

Nic na to nie poradzę, że nie rozumiesz i wyciągasz błędne wnioski...

Cytat:

Napisał macslad Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Porównujesz kiepskie 18-stki z topowymi 16-stkami, piszesz że węższe opony mają większą powierzchnię przylegania do podłoża niż szersze (jakoś trudno to wyobrażalne dla mnie).

Nie mają lecz mogą mieć, a na to, że jest to dla Ciebie trudno wyobrażalne też niestety nic nie poradzę...

Cytat:

Napisał macslad Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Piszesz o stratach momentu na 18" co jest też dziwnym zjawiskiem, gdyż moment zależy od średnicy koła a w obu przypadkach średnice są takie same, a to że mieli Ci kołami 16" a 18" nie, to wynika właśnie z różnicy przyczepności i niczego więcej.

Różnica mas ma znaczenie i to bardzo duże...

Cytat:

Napisał macslad Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Co do kolein to oczywiście szersza opona będzie gorzej się spisywała, ponieważ jedzie jakby po krawędziach koleiny, gdy węższa natomiast będzie jechała wewnątrz tej rynny i będzie miała większą powierzchnię styku. Ale mówimy tu o sytuacji ekstremalnej.

Koleiny i dziury to w Polsce sytuacja ekstremalna? Raczysz sobie żartować? Kiepskie drogi to u nas norma.

Cytat:

Napisał macslad Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Tak więc jeśli chodzi o normalne drogi to na pewno opona 18" będzie miała lepsza trakcję i przyczepność (to również wyjaśnia też większe zużycie paliwa bo jest większe tarcie, a większe tarcie to większa przyczepność.)

Przecież napisałem ze trzy razy, że szersza, niższa opona będzie miała lepszą przyczepność na suchym, równym asfalcie, to jest oczywiste. Tyle, że lepiej mieć nieco gorszą trakcję na suchym (ale i tak wystarczającą!) i jednocześnie nie pływać w koleinach w deszczu. Drogi w Polsce są jakie są i warto dostosować do nich także ogumienie. Gdybym mieszkał w Niemczech to od razu założyłbym 18".

macslad · 08-10-2009, 15:55

Cytat:

Napisał macslad Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Nie mają lecz mogą mieć, a na to, że jest to dla Ciebie trudno wyobrażalne też niestety nic nie poradzę...

Ty to wiesz, czy tak Ci się tylko zdaje? Może jakiś przykład?

Cytat:

Napisał Rijndael Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Różnica mas ma znaczenie i to bardzo duże...

Ile wynosi ta różnica mas to po pierwsze? I jakie konkretnie ma to znaczenie to po drugie?

Żadnych konkretów kolego nie przedstawiasz tylko same ogólniki.

Rijndael · 10-10-2009, 07:45

Cytat:

Napisał macslad Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ty to wiesz, czy tak Ci się tylko zdaje? Może jakiś przykład?

Sam go podałeś odnośnie jazdy w koleinach. Wymyśl sobie inne...

Cytat:

Napisał macslad Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ile wynosi ta różnica mas to po pierwsze?

To zależy jakie felgi ze sobą porównasz, ale różnice mogą sięgać nawet kilku kg na sztuce, a to bardzo dużo...

Cytat:

Napisał macslad Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

I jakie konkretnie ma to znaczenie to po drugie? Żadnych konkretów kolego nie przedstawiasz tylko same ogólniki

Bez przesady... tego, jakie ma znaczenie masa koła to już sam sobie poszukaj...

mario13 · 10-10-2009, 08:01

Cytat:

Napisał Rijndael Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Sam go podałeś odnośnie jazdy w koleinach. Wymyśl sobie inne...

Widze,ze podejscie masz jak znany prezio...."i nikt mi nie powie,ze biale jest biale a czarne...."
Pinki, zamknij temat bo bedziesz musial ostami dzielicGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Rijndael · 10-10-2009, 08:02

Cytat:

Napisał mario13 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Zalety opon szerszych:
Lepiej zachowują się podczas jazdy na suchej nawierzchni (hamowanie, prowadzenie)
Lepiej zachowują się podczas jazdy na mokrej nawierzchni (hamowanie, prowadzenie

Nie politykuj... Szersze gumy dają lepszą przyczepność na równym asfalcie do momentu gdy bieżnik jest w stanie skutecznie odprowadzać wodę. Z tym nikt nie dyskutuje, bo to jest oczywiste.

W praktyce jednak nieco węższe opony (przypominam że porównujemy 225 i 205, a nie 225 i 185 jak w cytowanym przez Ciebie artykule) zapewniają na dobrej nawierzchni przyczepność więcej niż wystarczającą, więc przy normalnej jeździe jedyną istotną zaletą 225 w stosunku do 205 będzie nieco krótsza droga hamowania. Oczywiście pod warunkiem, że porównamy ten sam model opony, bo różnice pomiędzy różnymi modelami opon w tym samym rozmiarze bywają znacznie większe niż pomiędzy tym samym modelem w rozmiarze 205 i 225.

A teraz wady szerokich, niskoprofilowych opon:

- Gorsza przyczepność na bardzo mokrej nawierzchni (bieżnik szerszej opony mniej skutecznie odprowadza wodę i szybciej pojawia się aquaplaning)
- Gorsza przyczepność na kiepskiej nawierzchni (paradoksalnie mniejsza powierzchnia styku opony na takiej nawierzchni)
- Większe opory toczenia (większe spalanie i gorsze osiągi)
- Większa masa (większe spalanie i gorsze osiągi)
- Niższy komfort (co oznacza także szybsze zużycie elementów zawieszenia)
- Większy hałas
- Większa podatność na uszkodzenia

Rijndael · 10-10-2009, 08:04

Cytat:

Napisał mario13 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Widze,ze podejscie masz jak znany prezio...."i nikt mi nie powie,ze biale jest biale a czarne...."

Moze napisz coś na temat zamiast popisywać się ignorancją?

eng · 10-10-2009, 09:39

Panowie spokojnie. Rijndael napisałeś, że kiepskie 18 przegrają z 16. No nie mogę tego potwierdzić. Nie będę was oszukiwał ale moje 18 kończą już swój żywot, a mimo to na zlocie MKP inne V-ki na standardowych 16-stkach połykałem na 1/4 mili. Więc albo SVT Lite coś dało albo jest inna przyczyna.

08-10-2009, 11:36	#41
macslad ford::advanced Zarejestrowany: 21-02-2009 Skąd: Wrocław Model: Mondeo Mk3 kombi Ghia Silnik: 2.0 Pb Rocznik: 2004 Postów: 376	Odp: MK3 a felgi 18" Kolego Rijndael ale ja nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi i co chcesz udowodnić? Czepiłeś się tych 18" jak wsza kożucha, że są takie beznadziejne i tylko 16" zapewniają optymalną trakcję. Porównujesz kiepskie 18-stki z topowymi 16-stkami, piszesz że węższe opony mają większą powierzchnię przylegania do podłoża niż szersze (jakoś trudno to wyobrażalne dla mnie). Piszesz o stratach momentu na 18" co jest też dziwnym zjawiskiem, gdyż moment zależy od średnicy koła a w obu przypadkach średnice są takie same, a to że mieli Ci kołami 16" a 18" nie, to wynika właśnie z różnicy przyczepności i niczego więcej. Poza tym zapomniałeś, że profil opony (wysokość opony) ma tu niebagatelne znaczenie, bo inaczej w zakręcie układa się opona wysoka jaką jest 16-stka, a inaczej 18-stka. Co do kolein to oczywiście szersza opona będzie gorzej się spisywała, ponieważ jedzie jakby po krawędziach koleiny, gdy węższa natomiast będzie jechała wewnątrz tej rynny i będzie miała większą powierzchnię styku. Ale mówimy tu o sytuacji ekstremalnej. Argument że wąskie opony są lepsze, bo samochody rajdowe jeżdżą na śniegu na wąskich oponach z kolcami też jest mało przekonujący, bo dotyczy to tylko śniegu lub lodu i najważniejszą rzeczą są tutaj właśnie te kolce (zabronione u nas) a wąskie są dlatego lepsze bo powodują duży jednostkowy nacisk na powierzchnię i umożliwiają owym kolcom "wgryzanie" się w lód lub śnieg, natomiast nie da się na nich jechać po asfalcie. I jeszcze jedno odnośnie jakości opon. Zaryzykowałbym stwierdzenie, że 18" niejako naturalnie stworzone są do samochodów o wyższych osiągach (świadczy o tym fakt, że praktycznie nie spotkałem opony 18" z indeksem prędkości niższym niż "V") zatem ich konstrukcja i jakość wykonania powinna być wysoka. Tak więc jeśli chodzi o normalne drogi to na pewno opona 18" będzie miała lepsza trakcję i przyczepność (to również wyjaśnia też większe zużycie paliwa bo jest większe tarcie, a większe tarcie to większa przyczepność.)

08-10-2009, 11:59	#42
konik_80 ford::advanced Zarejestrowany: 28-05-2007 Skąd: Stargard / Szkocja Model: Mondeo MK1 HB / Subaru Legacy 3.0Rn Silnik: 2.0+LPG+Tap01 / 3.0 + LPG Rocznik: 1996 / 2005 Postów: 286	Odp: MK3 a felgi 18" No i widzę, że spór o prawa fizyki, estetykę i gusta... Mam rozwiązanie felgi 17" na to opona 215/50 będzie się trzymać, będzie wyglądało (nie tak rasowo jak na 18") pod krawężnik też podjedzie, na dziurze się tak szybko nie skrzywi, przyczepność też powinna być OK Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Proszę mój post odebrać pół żartem pół serio Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

10-10-2009, 09:39	#50
eng ford::specialist Zarejestrowany: 16-05-2007 Skąd: Małopolska Model: Panda Silnik: 1.1 Rocznik: 2003 Postów: 966	Odp: MK3 a felgi 18" Panowie spokojnie. Rijndael napisałeś, że kiepskie 18 przegrają z 16. No nie mogę tego potwierdzić. Nie będę was oszukiwał ale moje 18 kończą już swój żywot, a mimo to na zlocie MKP inne V-ki na standardowych 16-stkach połykałem na 1/4 mili. Więc albo SVT Lite coś dało albo jest inna przyczyna.